Velomanai.lt

čia tikiuosi Google ne tik populiarins vogtų dviračių prekybą, bet ir padės nukentėjusiems jei tokių yra.
Tiems kurių dviračiai tikrai nevogti, nėr ko pergyventi, niekas nekreips dėmesio...

Redaguota. Dėl gautų paaiškinimų apie dviračių kilmę pratrintas pranešimas. Kad mažiau ateity kiltų problemų geriau iškart temoje parašykite kas kaip, o ne atsirašinėkit nevykusiais pareiškimais.

_________________
Kęstas.
Kyla problemų forume? Jų sprendimas čia: FORUMO TAISYKLĖS

-----

Pratrinta

Šiaip ateityje bent pasidomėkit dviračio savininko dėl kilmės, prieš čia dėdami dviračius, o ne visus iš eilės kraukit, nėra ko žmones nepelnytai nervinti. Be pagrindimo į šią temą įdėtus dviračius trinsiu.

Prieš tai paminėti dviračiai iš vagiu.lt, už abejotiną kainą arba savininkų pristatomi kaip pavogti.

_________________
Kęstas.
Kyla problemų forume? Jų sprendimas čia: FORUMO TAISYKLĖS

Nepykit, bet man šitie visi veiksmai kvepia paranoja.... Jei nėr ką rašyt, tai gal geriau visai nerašyt....
Atrodo, kad greitai prieisim iki, to, kad kas nepateiks dviračio įsigijimo kasos čekio bus išmestas iš forumo

Niekas dar nebuvo išmestas ir lyg dar nesiruošiam mėtyti
Tų, kam juodas jumoras sunkiai suprantamas, atsiprašau už tokio lygio diskusijas

_________________
Kęstas.
Kyla problemų forume? Jų sprendimas čia: FORUMO TAISYKLĖS

Aš tikrai nemaloniai jausčiaus jei mano dviračio foto būtu šioje temoje..

Žilvi, kaip jaustumeis radęs nukirptą spyną ir vaizdo kameros įraše pamatęs tokį veikėją nuvažiuojant su tavo dviračiu?

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.

[quote="Linas"]Žilvi, kaip jaustumeis radęs nukirptą spyną ir vaizdo kameros įraše pamatęs tokį veikėją nuvažiuojant su tavo dviračiu?

Linai, nėra ko čia dramatizuoti. Pasidalinsiu savo patirtimi. Vagys pavogė jau kelis dviračius. Paprastai, kelias dienas po to būna kiek pikta, bet šis jausmas praeina. Juolab, kad po to įsigyjamas yra naujas daiktas. Asmeniškai pasimokiau ir atidžiau saugau dviratį. kita vertus, žinau, kad galimai jo, kaip vieno iš vagiamiausių daiktų, galiu netekti. Deja, tokia realybė. Beje, ji tokia pat yra ir Vakarų šalyse. Iš draugų pasakojimų žinau, kad vagia ir perka (bent studentų aplinkose) ne tik rytų europiečiai, bet ir "auštos moralės" švedai, vokiečiai ir pan.

Apskritai, įsiterpiant į diskusiją noriu pastebėti, kad ji reikalinga. Kita vertus, švietimas pavienių žmonių nėra veiksmingas. Manau, kad dviračių pardavėjų asociacija bendradarbiaudama su policija ir inicijuodama patikrinimus turguose ir pan. (vėliau tai viešindama) galėtų pasiekti daug daugiau. Taigi visi Gero dviračio šefo ir kitų pasakojimai apie mentalitetą ir pan yra tik tušti pasamprotavimai. Geriau ponai verslininkai investuotų iš savo pelnų į kelių lobistų etatus ir sektų LANVA pavyzdžiu.

Gerb. Remigijau, kadangi Lietuvos dviratininkų bendrija (LDB) ir Lietuvos dviračių verslo asociacija (LDVA) esame ne kartą sėdėję už vieno stalo su Vidaus reikalų ministerijos, Policijos, Susisiekimo ministerijos ir kitais vyriausybės įstaigų vadovais ir atstovais dėl dviračių vagysčių ir šios srities nelegalaus verslo prevencijos, tai mums jūsų pasiūlymas jau skamba kaip naivi romantiška praeitis Visos valdžios institucijos kategoriškai atsisako ką nors apčiuopiamo daryti šioje srityje ir siūlo mums patiems gaudyti vagis ir rūpintis savimi. Dėl šios vyriausybės nebeturime iliuzijų, žiūrėsime situaciją po rinkimų. Bet ateities iliuzijų irgi nėra
Dviračių pardavėjams tai gyvybės ar mirties klausimas, nes vagių verslas kerta jų gyvybingumui. ir kenkia tiek pardavėjams, tiek mums - pirkėjams.
Matysime, kaip LDVA pavyks paleisti dviračių registrą ir kas iš to gausis. Kai bus - pamatysime.

Netgi toks paprastas aspektas, kad vagys neremia renginių dviratininkams (ačiū, ir nereikia). Maratonus, paradus, žygius, varžybas, komandas remia legalus dviračių verslas. Kai tam verslui blogai -reiškia blogai visai dviratininkų bendruomenei Lietuvoje.

P.S. šlykštus jausmas, kai pavagia dviratį. Užsienyje taip pat dideli vagysčių mastai, tiesa. Bet ir ten tai karšta tema. Viena iš blogybių, kad praradę vogtą dviratį dalis žmonių nustoja jais važinėtis. Kiti patys tampa vogtų dviračių rinkos klientais, tsakant, pakerta moralę. Skaičiau tyrimų ir apklausų duomenis, po ranka neturiu, bet galima rasti nete.

Kita tiesa, kad ne visi naudoti dviračiai yra vogti. Dalį legalių naudotų dviračių įveža į Lietuvą ir parduoda. ir ne visi naudoti be dokumentų yra vogti, tai akivaizdu ir neverta leistis į banalius išvedžiojimus. Bet "juoda pusė" yra gerokai didesnė ir kenkia visiems.

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.

Gerb. Linai, Ačiū už atsakymą. Išties manau, kad jūs asmeniškai ir LDB puikiai dirbate dviratininkų interesų advokatavimo srityse. Tuo tarpu, Lietuvos dviračių verslo asociacijos (LDVA) labai abejoju. Spėju, kad neaiškiai įsigytų dviračių pardavimų kontrolės sistemos sukūrimui reiktų gero lobizmo išteklių (be abejo pinigų, laiko), išmanymo ir gebėjimų, geros taktikos pasirinkimo. Tiksliai nežinau, bet spėju, kad LDVA į tai perdėm daug neinvestuoja, ir užsiiminėja švietėjišku, prevencinio pobūdžio dviračio registro sukūrimu (nors idėja išties patraukli).



Beje, minėta LANVA, kaip pavyzdinė lobistinė - piratavimo persekiojimo organizacija, pati užsiima piratų gaudymu ir programų legalizavimo srityje pasiekė puikių laimėjimų (bent jau įmonėse programinės įrangos legalizavimo srityje). Manau, kad tinkama veiklai sritis, veiklos tikslai, pakankami resursai (jie susikūrę 6 etatus) bei gebėjimai duoda rezultatų. Išties palyginau nesulyginamus dalykus, bet atrodo, kad programinės įrangos ir dviračių vagystės leidžia palyginti, atrodo nepalyginamus dalykus.

Būtent. Manau visi pamirštam dar vieną dalyką - šiuo metu ši diskusija turi tik DVI puses - jei pirkai naują dviratį, tai viskas OK, jei pirkai naudotą, tai važinėji su VOGTU. Tačiau dar yra ir TREČIA pusė - legalūs naudoti dviračiai. Šiuo metu susidaro įspūdis, kad tie, kurie važinėja su legaliais naudotais dviračiais irgi turi jaustis, kad važinėja su vogtais. Ši nuomonė yra brukama LT dviračių pardavėjų, kurie nori išnaikinti bet kokią padėvėtų dviračių rinką (turiu omeny net ir legalių, nevogtų panaudotų dviračių), nes ji smarkiai kerta per jų biznį.

Visada buvo dvi rinkos (naujų ir naudotų daiktų) ir jos bus. Taip yra su automobiliais, buitine technika ir t. t. Ir žinoma, visada naudotų daiktų rinkoje atsiras ir vogtų daiktų kategorija (taip yra net ir su naudotais automobiliais). Labai gaila, kad LT naudotų dviračių rinkoje dominuoja vogti dviračiai. Bet niekada negalima KATEGORIŠKAI teigti, kad visi naudoti daiktai (sakykim dviračiai) yra vogti. Aplamai, niekada negalima kategoriškai kažką teigti, kol tai nėra įrodyta, nes nežinai, koks gali būti į tai atoveiksmis. Gerai, kad dar niekas nieko neužtampė po teismus dėl neteisingo apkaltinimo. Asmeniškai aš - užtampyčiau.

Tai dabar pasakykit man, gudrieji kurmiai, kaip jaustis tiems, kurie turi nusipirkę naudotus bet su tikrai aiškia kilme dviračius? Irgi jaustis, kad važinėja su vogtais? Daug žmonių važinėja su mano surinktais dviračiais ir aš privalau juos apginti. Daugeliu atveju rėmo kilmę įrodo tik paypal saskaita arba pavedimo kopija. Galų gale Paypal sąskaita įrodo ne kilmę, o tiesiog nupirkimą. O kas įrodo kilmę sakykim stabdžių ar šakės, parsiųstų iš eBay.de arba nupirktų iš GD forumo? O ką aš žinau, gal taivanietis, iš kurio parsisiunčiau Giant arba Merida rėmą, juos masiškai vagia tiesiai iš gamyklos ir parduoda per eBay (nes jis jų parduoda daug)? O gal dviratis, nupirktas pvz. "XXXX" parduotuvėje buvo pavogtas pardavėjo ir slapčia perparduotas? Paranojiškai ir kvailai atrodo tokie klausimai ar ne? Tikrai negalima įsileisti iki parajoniškų įtarinėjimų ir kategoriškų teigimų (nebent 100% esi tuo garantuotas).

Visada siūlau perkant naudotą dviratį, mokėti pavedimu, kad matytųsi kam ir už ką padarytas mokėjimas. Aš ir pats visada taip darau.

Ačiū, Dariau.

_________________
Geriau uždegti bent vieną žvakę, negu keikti tamsą...

100 PROC. pritariu Dariui

Galima būtų pritarti Dariui, bet yra vienas bet...
Net neabejoju, kad tu turi visų savo pirkinių iš e-shopų dokumentus (bent jau dėl garantijos juos turi), jei neturi - juos nesunkiai galima gauti iš e-shopo.

Dėl pirkimo iš žmonių - paprastai vogtus daiktus žmones pardavinėja per svetaines, kurios neidentifikuoja pardavėjo asmenybės, vagys nededa skelbimų į e-bay, amazon ir pan., nes bijo būti pagauti. Kur kas paprasčiau įmesti skelbimą nurodant tik telefono Nr.

Ot temos užsisuko O katalizatoriumi tapo žodžiai "man dzin, ar jis vogtas"

Vis dėlto blaiviai pasižiūrėkime į reikalą. Dievaži, daug žmonių nusipirkę naują daiktą nerūpestingai išmeta/kur nors namuose pameta prie jo pridėtą popierių pluoštelį (naudojimo instrukcija, garantija ir t.t.). Po kiek laiko sumanę parduoti savo daiktą manau, kad dauguma jį parduoda be tų priklausančių popierių.

Kas bandė parduoti savo paties naudotą dviratį, tikriausiai jau įsitikino, kaip nelengva konkuruoti su vogtais
Kai pardavinėjau savo Focus Variado, pirkėjui pareikalavus pirkimo dokumentų išknisau visus namus kol radau tą popierių. Galvojau neberasiu po remontų ir daiktų perkraustymų. Pvz. savo Giant XTC dviračio, pirkto naujo iš Anglijos parduotuvės, neturiu jokių dokumentų, nes pirktas per draugus Anglijoje. Pirkėjui pareikalavus nesivarginčiau jam ieškoti kelių metų senumo pirkimo įrodymų.

Bet man ne dzin, kai žmonės perka aiškiai įtartinus dviračius ir jiems "dzin, kad vogtas". Neperlenkdami lazdos privalome netoleruoti vogtų dviračių ir abejingumo šiam reiškiniui=jo palaikymo.

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.