Velomanai.lt

Automobilinių saugos diržų naudą įrodo elementari statistika. Ta pati statistika neįrodo, kad dviratininkų šalmų naudojimas sumažina galvos traumas, avarijų skaičių ar dar kaip nors ženkliai padidina eismo saugumą. Tačiau įrodo, kad važiuojančių dviračiais sumažėja.
Apie tai skaityti čia: http://ecf.com/files/2/12/16/060608_200 ... ilemma.pdf

Kodėl šis įstatymas taikomas išskirtinai dviratininkams ?
Kodėl vadeliotojui (važiuojančiam vežimu), motociklininkui, motorolerio vairuotojui, pėsčiajam - liemenės tamsiu paros metu nėra privalomos ?
Kodėl nurodomos būtent liemenės, o dviratininkų drabužiai su šviesą atspindinčiais elementais netinka ?

_________________
Saulius


Mano avataras yra čia
Velomanų naujienos facebook'e
Velomanų komandos forumas: http://velomanai-team.lt

Galų gale nu nėra nei vieno įstatymo visam pasauly, kuris būtų tobulas. O pulti kryžium ant žemės ar dar kitaip išsidirbinėti - nu nesąmonė...
Sauly, kiek tamsoj buvo mirtinai nukalta dviratininkų ir kiek - vadeliotojų, motociklininkų dėl to, kad buvo nematomi? Net neieškant duomenų, aišku, kad viskas eina būtent dviratininkų nenaudai. O pėstieji tai aplamai atskira kėglių kategorija. Kuriems, beje, kol kas taip pat dar labai geranoriškai yra patarinėjama tamsiu paros metu dėtis atšvaitus. Ir ką turim? Kiek buvo nudaužta pėsčiųjų su atšvaitais? Kažkaip neteko girdėt nei vieno atvejo. Be atšvaitų - krūvos. Jeigu padarys privalomus atšvaitus - irgi rėksim, kad tai yra nesąmonė, nes prievarta? O jei žmonėms kitaip paprasčiausiai nedaeina?
Viešpatie, ne apie eismo saugumą ir avarijų mažinimą eina kalba. Tegu tas kaimietis nors ir bliūdą ant galvos dedasi - drėbimosi atveju galva bus ne plika, o bent kažkas ant jos bus. O tai jau nors truputį apmažina didelės traumos galimybę. Sakot, važinėjančių dviračiais sumažės? Taip, bet jų skaičius jau dabar mažėja dėl to, kad tamsią naktį traiško tamsius dviratininkus. Nes jų nemato. Beje - kiek kaimiečių išgalės nusipirkt rūbą su sviečiančiom juostom, kuris kainuoja gerokai daugiau negu liemenė?
Trėja gerai rašė - mums reikia prievartinio įstatymo, bet mūsų vaikai, matydami mus su šalmu, liemene, atšvaitais, jau nebegalvos apie jokius įstatymus - jie darys taip, kaip tėtis ar mama daro.
O aplamai tai šalmus ir liemenes sugalvojo koks nors darželinukas iš neturėjimo ką veikt, ane? Ir ypač šalmai tai yra juodas blogis. Nes jie tik kenkia (ką galima suprast pagal kai kurių pasakymus). Bet jeigu šalmą žiūrima kaip į grožio atributą (ai man negražu su šalmu, nepatinka, galvai karšta, plaukai veliasi - tęst toliau kvailas priežastis?) - tada labai atsiprašau ir nematau toliau prasmės čia diskutuot.

kai dviraciai lengvai minant vistys 80-120km/h tada as nusipirksiu salma gera salma ir visa kita apsauga
dabar kasdien vidutiniskai galeciau sudalyvauti dviejuose eismo ivykiuose, kuriuose butu kaltas automobilio vairuotojas, kuris galvoja kad spes pralyst, padvejoja o tada nu bandau laime ir duria is salutinio jei tik man neskaudetu tai vat tenka man stabdyt

_________________
Mano pagrindinis!!!

Ausra, dabar ramiai pagalvok ka rasai ir dar karta paskaityk viska
Ar kalti visi tie kuriuos nudauze ar TIE kurie nudauze ? O kas nudauze ? Ogi automobiliu vairuotojai, kuriu nemaza dalis yra tikri kretinai, ir siaip didele ju dalis nekencia "bobu ir dviratininku". Beda slypi zmoguje uz auto vairo, ir pirmiausia reikia aukleti ir drausminti ji, nes kitaip toliau vyks karas keliuose ir jokios liemenes nepades.
Sito gali neaiskinti Sauliui, kuri nudauze visa spindinti ir sviecianti

Mums nereikia to "aukos sindromo" ir ivaizdzio kad dviratis yra toks pavojingas daiktas, kad be salmo ir liemenes tai jau gryna savizudybe. Is tavo logikos seka, kad ir piestiems reikia privalomu liemeniu. Pagal tokia logika toliau reikes iteisinti sarvus dviratininkams (nes vien salmas nepades kai nukals), tada salmus piestiesiems ir aplamai tuos "keglius" uzdrausti. jei neturi masinos, tegu sedi namie ir nelenda po ratais.

Niekas nesigincija, kad sviesos priekyje ir gale, bei atsvaitai yra privalomi. Bet sakome, kad ir sito minimumo atsakingos valdzios tarnybos nesugebejo uztikrinti, o dar kelia reikalavimus, kuriu ir ateityje nesugebes uztikrinti. Kam reikalingi istatymai, kurie nesprendzia problemos, ju nesilaikoma ir galima apeiti ?

As siulau, kad reikia rekomenduoti papildomas saugumo priemones (salmus ir visus rubus, kurie padidina dviratininko matomuma kelyje ir NE TIK tamsiu paros metu) + reikia sviesti dviratininkus apie saugu eisma. Tai yra zmoniu mokymas ir samoningumo ugdymas, kuris sunkesnis uz nesamoningus istatymus, bet daug efektyvesnis. Ir mokymas neti dviratininku, bet ir vairuotoju.

As be salmo ir liemenes per 25 metus susukau daug tukstanciu km ir vis dar gyvas ir sveikas. ir pazistu daugybe tokiu zmoniu. Rekomenduoju salma kaip gera saugumo priemone, bet jis gerai veikia TIK su bendru eismo saugumu.

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.

Linai, o dabar tu pats paskaityk, ką parašei. Tai taip gaunas, kad visus nutrenkia tyčia? O ne dėl to, kad elementariai jų nepamatė? Tai jei aš girta važiuosiu viduriu kelio juodais rūbais ir mane sutraiškys, kaltas liks vairuotojas, nes kaip jis drįso manęs nepamatyt? Vajėzau, einu apsidraust gyvybę milijonu Lt, prisigert ir lėksiu į autostradą. mano šeima bus turtinga. Tai bent verslas gaunas...

Aušra, neperlenk lazdos. Už važinėjimą neblaiviai numatytos baudos. Jau pasakiau, ką galvoju, nebenoriu kartotis. Remiuosi faktais, tyrimais ir sveiku protu.

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.

Ne,nu Linai,kiekvienuose žodžiuose yra tiesos-bet pati vairuoju, 50km/h mieste,bet pasirodžius tamsoje vaiduokliui žmogui,ar dviračiui ant kelio,tikrai jo nesimato ,kol prie pat neprivaziuoji
Todėl,negali sakyti,kad vairuotojai asilai ,išguldo pėsčiuosius Asilai ir yra patys pėstieji...jei nesisaugo keliuose....Čia nekalbu,kai girti vairuotojai,padaro avarijas...tai kas kita...
Todėl atšvaitai ,šalmai ir visa kita yra būtina saugumo priemonė,kaip ir mašinos diržai.........

_________________
Viską daryk 100% my skype:(astonke)

automobiliu saugos dirzai apsaugo jei vaziuojate su protu pagal taisykles.
o jei jau lekiate sitaip http://www.fishki.net/comment.php?id=23911 tai dirzai jus tik dar labiau zaloja (nuotraukos ir apacioje nuotrauku filmuota medziaga beprotisko vairavimo).
Nes didesniu apkrovu neatlaiko jusu kunas, kad ir kaip saugiai jis suvystitas, vidiniu organu traiskymasis vyksta.

Dviratininko salmas skirtas, kad sumazintu tiesiogini smugi su jusu galva (pagrinde apsauga nuo smegenu sukretimo), salmas neisgelbes gyvybes jei nepastebesi, kad atskrenda kosmonautas pazeme. Jai dar i jus nutrenkia iki 40km/h tai jau priklauso kur kaip krisite, galbut tik drabuzius susiut teks. O didesniu greiciu... Cia as kalbu apie sonini arba smugi is galo dviratininkui.
ar zinote, kad jei jus temps vandens pavirsiu 40km/h jus nuo vandens atsokinesite kaip ant zemes, kreivai ranka pasiremsit, triokst.

Sutinku su Linu, kad visu pirma vairavimo kulturos turi ismokti automobiliu vairuotojai. Negi jusu nenervina kai minate dvirati ir automobilio vairuotojas nerodo posukio ir jus nezinote ar jis suks ar tiesiai vaziuos?

Furisto (tolimuju reiso vairuotojo) zodziai: atsvaita pamatau praktaiskai kai jau neuztektu atstumo sustabdyt auto, mirksiuka is dvieju kilometru pastebiu.

_________________
Mano pagrindinis!!!

Gal sunkiau suprantame vienas kita, kad vartojame skirtingas savokas. Aš kalbu, kad dviratininkams, piestiesiems, vairuotojams ir visiems eismo dalyviams bus daug saugiau, kai bus rūpinamasi bendru eismo saugumu ir visi laikysis taisyklių.
Bendras eismo saugumas man - tai atsakingas visų eismo dalyvių elgesys kelyje: vairuotojų, pėsčiųjų, dviratininkų, etc. tam ir sugalvotos kelių eismo taisyklės ir visiems jų privaloma laikytis. Jokia naujiena.

Bet svarbiausiai reikia keisti elgesio kelyje kultūrą ir mažinti agresiją. Ir pirmiausiai stiprinti saugumo reikalavimus stipriausiems ir pavojingiausiems eismo dalyviams - automobiliams, neaplenkiant visų kitų.
Be geresnės kultūros ir didesnio bendro eismo saugumo niekas nepadės. Gal jums bus keista, bet LDB daug metų ragino policiją tikrinti ir bausti netvarkingai, su KET reikalavimų neatitinkančiais dviračiais važinėjančius žmones. Policijai tai beveik nerūpėjo, iš jų jokio atsakymo, išskyrus kad "dviratininkai problema, ir geriau kad jų visai nebūtų" neteko girdėti.

Nieko gudresnio nesugalvosime, kaip Vakarų Europoje, kur žmones įpratino važinėti atsargiai ir saugoti visus eismo dalyvius. net ir ne vietoj į kelią nužengusius pėsčiuosius. O dviratininkams ten išvis daug kur pirmenybė.

P.S. pavargau diskutuoti. geriaus kirsiu tą laiką peticijai prieš privalomus šlamus ir liemenes ir už didesnį eismo saugumą

_________________
http://www.dviratai.lt - varžybos, maratonai, paradai, klubas.
DSK Dviratai-Daistatus naujienos, įdomybės apie dviračius FB
Elektrėnų GX Ralis dviračių maratonas 2018-10-13 d.

Sveiki .As manau kad eismo taisykes juk nera is pirsto lauztos,kekvienas ju punktas parasytas kazkieno tai gyvybes kaina Bus tvarka,nebus ir (karo keliuose)

_________________
Laikai kėičiasi ir mes keičiamės su jeis.

Skaitau ir liudna darosi - NIEKADA JOKS , NETGI GERAS , DALYKAS NEBUVO IR NEBUS PRIIMTINAS IR PRIIMTAS TAUTOS JEIGU TAI BUS DAROMA PRIEVARTA . Prisiminkime sovietinius bandymus blaivinti visuomene ir dar nesibaigusia istorija del lialkogolio reklamos . tai vat ....

_________________
Geriau uždegti bent vieną žvakę, negu keikti tamsą...

Na,Gyti yra ir išimčių Lietuvius per prievartą pakrikštijo,ir kažkodėl dabar visi tokie "laimingi katalikai" nors ir priešinosi..........bet dabar kažko laimingi
Lauksim Lino peticijos.....ir atomazgos visuomenėje......

_________________
Viską daryk 100% my skype:(astonke)

Asta, nebus atomazgos nes nera "mazgo"t.y. dalyko ,kuri butu galima vadinti bendru vardikliu- yra grupe debilu ,kurie mano, kad tik jie protingi, o kitus reikia priversti elgtis protingai, yra grupe debilu ,kurie sako "pofig" mums tos jusu saugumo priemones, kita grupe supranta priemoniu reikalinguma, ir neprieštarauja galimoms represijoms,paskutine grupe žmoniu turinciu nuomone siuo klausimu supranta priemoniu reikalinguma,bet atmeta tai tik del prievartos - nepanasu ,kad kazkas butu linkes minkštinti pozicija ... O kiekvienas veiksmas turi atoveiksmi , bet koks prievartos aktas , jeigu yra galimybe priesintis , provokuoja priespriesa... Kazkas sake, kad vaikai ir pensininkai gales vazinet be liemeniu saligatviais ir parkuose- priminsiu - šaligatviais vazineti dviraciais draudziama,parkuose leidziama ten kur yra ženklais pazymeti dviraciu takai, viso labo...

_________________
Geriau uždegti bent vieną žvakę, negu keikti tamsą...

Panašu į teisybę Gyti.
Debilų nėra, yra valdiškų įstaigų darbuotojai, kurie gauna atlyginimą ir turi "ką nors daryti", kad sumažintų žūstančių ir sužeistų keliuose. Jie ir daro. Kuo veiksmas labiau populistiškas - tuo geresnis, nes sudaromas geresnis "labai dirbančio" įspūdis.
Dėl privalomų šalmų ir liemenių viskas būtų gerai - yra tikimybė, kad tai padėtų. Bet kažkaip niekas nepagalvoja (ar nesuvokią), kad iš principo kalba eina ne apie tai, kad būtų "privaloma", bet apie tai, kad "draudžiama" - draudžiama važiuoti dviračiu be šalmo ir liemenės.
Jei šalmai ir liemenės būtų rekomenduojami, pagrindžiamas jų naudingumas - rezultatas tikrai būtų daug geresnis. Kaimuose galėtų padaryti akcijas ir išdalinti liemenes. Lėšos liemenėms - iš tų pačių "debilų" 13 atlyginimo. Kažkodėl galvoju, kad daug liemenių išeitų

_________________
Saulius


Mano avataras yra čia
Velomanų naujienos facebook'e
Velomanų komandos forumas: http://velomanai-team.lt

Įstatymo palaikytojai - jei neįsigilinot į Lino išsakytus argumentus ir neskaitėt jo duotų nuorodų, geriau patylėkit. Aš išvis neįsivaizduoju kaip galima viešai reikšti savo nuomonę neįsigilinus. Elgiatės lygiai kaip politikai priimdami nesamoningus įstatymus - alkoholio reklamos draudimas, šalmai su liemenėmis...

p.s. važinėju su šalmu, negeriu