Velomanų puslapis
http://www.velomanai.lt/forumas/

Gėdos stulpas
http://www.velomanai.lt/forumas/viewtopic.php?f=5&t=4797		 Puslapis 1 iš 3
Autorius:  KirminuX [ 2012-06-20 22:33 ]
Pranešimo tema:  Gėdos stulpas
Kadangi šiek tiek pasireiškęs gavau temoje http://www.velomanai.lt/forumas/viewtop ... 450#p80450 moderatorių teigiamą požiūrį ir paskatinimą, tai nors ir neturiu dabar vaizdelio iš velomanų forumo, bet kadangi daug forumo narių gyvena ir lygiagrečiame dviratininkų forume, tai pasidalinsiu vienu veikėju, kuriam nesu linkęs padėti jokiu patarimu apie dviratį ir visą kitą kuo galėčiau patart. Manau, visada galima pasidalinti žiniomis jei žmogus ir šiame forume turi savo slapyvardį ir panašiomis žiniomis.
O visiems siūlau toliau gaudyti ir fiksuoti visus pasisakymus, kaip kam nesvarbu „dviračio kilmė“.
Pagrindinės taisyklės turėtų būti:
1. Gėda prie stulpo kalama Lietuviškų dviratinių forumų dalyviams (tokia sąlyga, nes vis tiek daugelis gyvename visuose pagrindiniuose dviratininkų forumuose).
2. Pateikime turi būti aiškiai matomas pasisakymo autoriaus pseudonimas.
3. Pateikime turi būti aiškiai matomas pats pasisakymas apie vagių palaikymą
4. Tema apie spaudoje skelbiamus sulaikytus vagis yra skiltyje „Apie viską“ ir šie straipsniai neturėtų būti skelbiami čia.

Pirmas pristatomas šaunuolis Frekentošas su kuriuo susidūriau GD forume.

Prikabinti failai:
Svarbu.png
Svarbu.png [ 31.07 KiB | Peržiūrėta 12416 kartus(ų) ]
Autorius:  Nerka105 [ 2012-06-20 22:49 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
nesuprasiu aš niekada šito,žmogus klausia patarimo,o jy iškart prie gėdos stulpo ,ar tam ar šitam forume pagrindiniame puslapyje yra tema ka reikia žiūrėti ar kur pasitikrinti rėmo numery perkant dėvėta dviraty?aš jos nematau,gal ir pasikapstes forme rasi informacijos.bet tai užtruks nemažai laiko ir naujokas vistiek gali likt taip ir nieko nesuprates,tad reikia pradėti nuo saves,o paskui eiti toliau.
Autorius:  mantasm [ 2012-06-20 23:01 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Čia bėda ne tame toli gržau ne tame, kad neturi kaip pasitikrint....

Ar požiūrį, kad "gal vogtas užsieniuose - !@#$%" pagydys lengvai prieinama paieška?

Beje, Kirminux nuo savęs ir pradėjo - pats gi nepropaguoja vogtų dviračių pirkimo :)
Autorius:  KirminuX [ 2012-06-20 23:05 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Nenorėčiau, kad šita tema virstų diskusijomis. O bet tačiau paaiškinsiu.
Atėjęs į forumą ir naujai užsiregistravęs (o šiaip ir be registracijos) pilietis gali, ir turėtų, gerokai forume „apsiuostyti“ ir susipažinti su forumo taisyklėmis, nusistatymais ir t.t. Normalus skaitytojas tikrai ilgai netruks ne tik, kad rasti atsakymus į savo klausimus, bet ir suprasti ką reiškia pirkti vogtą dviratį, kad vagystė negerai ir kur perkant yra labai tikėtina tapti vagies bendrininku.
Mano įkeltame paveikslėlyje kaip tik pažymėtas tekstas, kur žmogus akivaizdžiai pasisako, kad jam visai gerai (o gal net ir reikalingas) būtent vogtas dviratis.
Sakyk, ką nori, bet niekas negali pateisinti tokios nuostatos - tai jau mentalitetas. O tokių mums nereikia ir juos reikia naikinti dar net neįsijautusius.

Bandant teisinti apie informacijos paieškas. Pats dviračiu važinėjau nuo vaikystės. Paskui buvo labai ilga - 8 metų, vieną sezoną pavažinėjau, ir dar 6 metų pertrauka. Per tą laiką dviračiuose taip smarkiai viskas pasikeitė, kad prieš 2 metus ieškojausi pirkti dviračio, tai vos pradėjęs ieškoti internete informacijos iš karto suradau abu didžiuosius dviratininkų forumus ir atsakymus i klausimus kokį dviratį, kur ir už kiek pirksiu - radau per vieną vakarą - manau, kad tai yra tikrai pakankamai vertas laiko kiekis, kai planuojama išleisti 1500Lt. su nuokrypiais. Pavažinėjęs sezoną jau supratau ko iš to dviračio noriu ir į kokį jį keisiu ir pernai pirkau naują drąsiai mokėdamas 4500Lt. Pirmąjį pardaviau ne todėl, kad jis buvo blogas, o tik todėl, kad jis nebetenkino mano poreikių. Taip, kad atsakymus apie dviratį galima rasti nepaklausus ir gana greit ir tai visai ne pasiteisinimas ieškoti „vogto ne Lietuvoje“.
Autorius:  Nerka105 [ 2012-06-20 23:58 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
tai tu parodyk paprastam žmogui neturinčiam daug pinigu ir norinčiam turėti gera dviraty kur jy pirkti?kiek tam vagiu.lt yra dviračiu su dokumentais?kiek mačiau tai vienetai,o ir policijai tie pardavėjai visai neidomus,nes kaikurie jau mačiau ne pirmus metus tuo užsijima,ir vis matau tuo pačiu numeriu vis naujų dviračių skelbimus.O ka Forumas padarys?manu kad nieko pašnekės,pašnekės ir vėl ta tema nueis i pačia apačia.
Autorius:  mantasm [ 2012-06-21 00:11 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
O kai nori gero telefono, bet neturi jam pinigų - eini link stoties ir iš narkatos perki "gal nevogtą" telefoną?
Autorius:  AndriusP [ 2012-06-21 00:16 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Kas antras Lietuvoje "neturintis daug pinigų" važinėja su Bė eM Wė Iks 5, bet vis tiek pigiai perka nepigius dviračius iš vagiu.lt, nes jei pirks normalu dviratį, tai neliks pinigų ant panaudotų padangų "niolikiniams liotams"... O prie "krūtos tačkos" ir dviračio norisi ne prastesnio...
Autorius:  KirminuX [ 2012-06-21 00:20 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Nesu tiek turtingas, kad pirkčiau pigų daiktą.
Arba
Skūpus moka du kartus.

Nueis tai nueis tema į apačią. Gal ji ir neužsives. O ką pats padarei, kad atsirastų nebenorinčių vogt? Kodėl viskuo turi rūpintis kažkas kiti (policija, vyriausybė ir t.t.) - juk tai yra tos pačios visuomenės struktūros - kol visuomenėj toks požiūris, tol ir ta pati policija taip žiūri. Be to jiems sunkiau - jie labai reglamentuoti. Forumas - laisvas, gali savu keliu išreikšti požiūrį.

Net ir kur pirkti GERĄ, pavažinėtą DVIRATĮ, PIGIAI - atsakymą forume galima rast, o aukštos klasės dviračių pigiai nebuvo, nėra ir nebus - išskyrus vogtus. Ir kol mentalitetas ties tuo nepersilauš, tol ir bus potencialas pirkti vogtus. O pavyzdžių, kai aktyvizmai prasidėję mažuose ratuose su laiku tapo gyvenimo norma yra nemažai.

Bet gal diskutuokim kitur, a? Bo žiūriu, kad rimtai dar yra didelių problemų su elementariu suvokimu, kad vogtas yra blogai. O šią temą palikim be diskusijos - pabandykim, gal kas iš stulpo irgi gausis.
Autorius:  romenas [ 2012-06-21 08:51 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
O ką pvz. daryt šeimom?jei važiuot nori ne vienas o keli.Gal jus budami gudrūs dadėsit kokius 5 tūkstantėlius,kad nepirkt iš *cenzūruota*.Nematau nieko labai jau tokio blogo.O gal surašykit peticiją,kad mes nepatenkinti ir *cenzūruota* reikia uždaryt.Tai tiek. Pirmiausia reikia įsigilint į situaciją,o smerkt ir kalt prie stulpo vėliau.
Autorius:  Zexel [ 2012-06-21 09:01 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas
gal paskaityk dar kartą postą aukščiau - vagystė yra vagystė, vogto daikto pirkimas yra vogto daikto pirkimas. Neturi pinigų ant "legalaus" daikto (nebūtinai naujo), taupai kol turėsi. Niekas nesako, kad negalima pirkti naudoto daikto ir jo demonstruoti. Kalba apie tai, kad kartais akivaizdžiai matosi, kad dviračio kaina prasilenkia su elementaria logika.
priktum naudotą mašiną, jeigu ji būtų perpus pigesnė nei analogai? Varytum į servisą ir ilgai ir nuobodžiai kratytum ieškodamas kas blogai, kad tokia kaina. O kai dviratis parduodamas perpus pigiau ir nelabai yra ką jame kratyt ieškant paslėptų trūkumų tai kažkaip nedaeina, kodėl "savininkas" taip pigiai parduoda, ypač atsižvelgiant į tai, kad kaip netyčia dar +10 dviračių pardavinėja. Aaaa, dėjo man pagaliau, daug dviračių turi tai ir pardavinėja papigiai, nes jam vienam juk nereikia tiek ...
Autorius:  Neoromancer [ 2012-06-21 09:11 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Paskaičius temą kyla klausimas kaip "švariai nupirkti" ir "švariai parduoti" dėvėtą dviratį? Vienareikšmiškai teigti jog skelbimuose sudėti dviračiai yra vogti negalima. Taip, ten yra ir tokių, ir tokių. Turime pripažinti faktą jog nevisi turime ir dviračio dokumentus, gal po 'N' metų jie tiesiog pasimetė? Kalant prie stulpo reikia įvertinti visus už ir prieš. Ką aš matau aukščiau pateiktame klausime? Norima pirkti dviratį, norima pigiau, norima iš nurodytos svetainės. Kadangi svetainė turi gal ne pačią geriausią reputaciją tai nuogąstavimas "tik va biski baisoka, kad nebutu jis lietuvoje vogtas :/" gali kilti kiekvienam. Ir jei aš pirkdamas iš kokio nors ebay užduosiu analogišką klausimą tai mane taip pat prikalsite prie gėdos stulpo?
Reziumuojant tai mažiau paranojos, daugiau pozityvo, visada įsigilinkime į situaciją. Ir nepažeiskime nekaltumo prezumpcijos. Dėkui.
Autorius:  KirminuX [ 2012-06-21 09:56 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
O tau skirtumas pavogtas Belgijoje, Danijoje ar Lietuvoje? Man jokio - jis pavogtas ir tuo viskas pasakyta.
Jei nuogastauji, kad vogtas - niekas netrukdo įsitikinti pakalbėjus su pardavėju apie jo vagystę, čia nėra ko nuogastaut. Nereikia kurti nelogiškų pateisinimų.
Autorius:  mantasm [ 2012-06-21 10:02 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
Ar Lietuvoje nemažai daliai žmonių perkaito smegenys ar neaiškių dviračių savininkai (o gal pardavėjai ir gamintojai?) bando save reabilituoti?

Kokios čia nekaltumo prezumpcijos, jei prie gėdos stulpo žada kalti už pasisakymus, kad toleruoja vogtų dviračių pirkimą?

Neoromancer rašė:
"tik va biski baisoka, kad nebutu jis lietuvoje vogtas :/" gali kilti kiekvienam


Tai jeigu užsienyje vogtas, tai jau viskas tvarkoj? Gal dar tamsta pridėsi, kad iš užsieniečių galima vogti, nes jie ir taip daugiau uždirba?

Man atrodo turim antrą įrašą gėdos stulpui :)
Autorius:  Neoromancer [ 2012-06-21 10:04 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
KirminuX rašė:
O tau skirtumas pavogtas Belgijoje, Danijoje ar Lietuvoje? Man jokio - jis pavogtas ir tuo viskas pasakyta.


Tai ir įrodykite kad jis pavogtas. Na man tiesiog įdomu, kokia metodika vadovaujamasi nustatant daikto legalumu skaitant skelbimus.
Autorius:  Neoromancer [ 2012-06-21 10:09 ]
Pranešimo tema:  Re: Gėdos stulpas.
mantasm rašė:
Ar Lietuvoje nemažai daliai žmonių perkaito smegenys ar neaiškių dviračių savininkai (o gal pardavėjai ir gamintojai?) bando save reabilituoti?

Kokios čia nekaltumo prezumpcijos, jei prie gėdos stulpo žada kalti už pasisakymus, kad toleruoja vogtų dviračių pirkimą?

Neoromancer rašė:
"tik va biski baisoka, kad nebutu jis lietuvoje vogtas :/" gali kilti kiekvienam


Tai jeigu užsienyje vogtas, tai jau viskas tvarkoj? Gal dar tamsta pridėsi, kad iš užsieniečių galima vogti, nes jie ir taip daugiau uždirba?

Man atrodo turim antrą įrašą gėdos stulpui :)


Darau prielaidą kad jūs neįsiskaitote kas yra rašoma. Blogai.
Puslapis 1 iš 3 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/